- Poniedziałek, 22 października 2018
- Godz. 20:08
- Imieniny: Korduli, Filipa, Halki, Salomei
- Czytających: 8075
- Zalogowanych: 19
- Niezalogowany | Zaloguj | Rejestracja
Powstanie Warszawskie 1944
Wiadomości: Polska
Środa, 1 sierpnia 2018, 10:04
Aktualizacja: 16:51
Autor: MT
Środa, 1 sierpnia 2018, 10:04
Aktualizacja: 16:51
Autor: MT
Historia w Pigułce: Wojska niemieckie wkraczają do Warszawy, obrona ustaje, stolica rzeczpospolitej poddaje się najeźdźcom.
Honorowa salwa cichnie. Na miasto zaciąga się płaszcz okupacji. Pięćdziesiąt dziewięć kolejnych miesięcy, wypełnia się grozą, jakiej Polacy, w całej swojej historii, wojen, potopu, rozbiorów i masakr kozackich, nie doświadczyli. Nowa jakość okrucieństwa z przemysłowa dokładnością upokarza i upadla istoty ludzkie.
Honorowa salwa cichnie. Na miasto zaciąga się płaszcz okupacji. Pięćdziesiąt dziewięć kolejnych miesięcy, wypełnia się grozą, jakiej Polacy, w całej swojej historii, wojen, potopu, rozbiorów i masakr kozackich, nie doświadczyli. Nowa jakość okrucieństwa z przemysłowa dokładnością upokarza i upadla istoty ludzkie.
Oddziały powstańcze przez 63 dni prowadziły bohaterską walkę z przeważającymi siłami niemieckimi, bez istotnej pomocy z zewnątrz.Żołnierzy AK jako jeńców rozmieszczono w obozach w głębi Rzeszy.
W czasie Powstania Warszawskiego stolica została zniszczona w 25-28%. Reszty zniszczeń, które doprowadziły do nieomal całkowitego zniszczenia substancji miejskiej, technicznej i przemysłowej miasta dokonały specjalne oddziały niemieckie, które przez kilka miesięcy po kapitulacji systematycznie niszczyły to co pozostało z miasta.
16 tys żołnierzy zostało zamordowanych, zginęło ponad 150 tysięcy cywilów. Rosjanie i Wojsko Polskie wkroczyli do Warszawy dopiero kilka miesięcy później.
Czytaj również
Komentarze (30) Dodaj komentarz
~fabio 1-08-2018 10:32
Chwała walczącym w Powstaniu. Walczących powstańców powinniśmy nosić na rękach po wsze czasy. Takich odważnych i oddanych ojczyźnie ludzi jak sądzę dziś już nie spotkamy. Ale przelewali swoją krew zupełnie niepotrzebnie i należy wskazać palcem tych co przyczynili się do wybuchu tego powstania i pośrednio śmierci setek tysięcy ludzi, które było absolutnym błędem. Tych odpowiedzialnych należy wręcz za to oskarżyć!
Chwała walczącym w Powstaniu. Walczących powstańców powinniśmy nosić na rękach po wsze czasy. Takich odważnych i oddanych ojczyźnie ludzi jak sądzę dziś już nie spotkamy. Ale przelewali swoją krew zupełnie niepotrzebnie i należy wskazać palcem tych co przyczynili się do wybuchu tego powstania i pośrednio śmierci setek tysięcy ludzi, które było absolutnym błędem. Tych odpowiedzialnych należy wręcz za to oskarżyć!
~ 1-08-2018 13:02
"Nowa jakość okrucieństwa z przemysłowa dokładnością upokarza i upadla istoty ludzkie." - a co to jest to okrucieństwo z przemysłowa? Gdzie ten Przemysłów leży? I co ten cały artykuł wnosi? Ktoś to czytał przed publikacją? "W czasie powstania warszawskiego stolica została zniszczona w stopniu od 25-28%,"? PW od wielkiej litery, "w stopniu od 25-28%" - co to jest?!
"Nowa jakość okrucieństwa z przemysłowa dokładnością upokarza i upadla istoty ludzkie." - a co to jest to okrucieństwo z przemysłowa? Gdzie ten Przemysłów leży? I co ten cały artykuł wnosi? Ktoś to czytał przed publikacją? "W czasie powstania warszawskiego stolica została zniszczona w stopniu od 25-28%,"? PW od wielkiej litery, "w stopniu od 25-28%" - co to jest?!
~kol 5-08-2018 8:19
Powstanie miało swój wpływ na powojenną Europę. Gdyby ofensywa sowiecka nie zatrzymała się w momencie wybuchu Powstania, Sowieci mogliby dojść znacznie dalej w głąb Niemiec.Kontynent europejski mógł zostać właściwie zsowietyzowany.
Powstanie miało swój wpływ na powojenną Europę. Gdyby ofensywa sowiecka nie zatrzymała się w momencie wybuchu Powstania, Sowieci mogliby dojść znacznie dalej w głąb Niemiec.Kontynent europejski mógł zostać właściwie zsowietyzowany.
~AD 966 5-08-2018 11:47
kol,,jesteś durny jak całe piślactwo, podział Europy nastąpił w Teheranie i Jałcie .
kol,,jesteś durny jak całe piślactwo, podział Europy nastąpił w Teheranie i Jałcie .
~historyk 5-08-2018 14:11
do: ~AD 966 (11:47)
Jak zwykle masz sie za mega wiedziacza, w Jalcie ustalono ze granice Polski zostana przesuniete na zachod, a w Teheranie bylo ustalanie co bedzie z Niemcami. cos ci dzwoni ale nie wiesz w ktorym kosciele. niestety historia nie jest taka prosta, jeszcze przed bitwa pod Kurskiem Stalin negocjowal i proponowal zawieszenie broni z ni9emcami, z drugiej strony blagal zachod o stworzenie drugiego frontu we francji, po prostu gral na dwa fronty. Po wygraniu bitwy zerwal negocjacje z niemcami a z zachodem przestal sie liczyc. Gdybys analizowal Stalina i II wojne to zauwaylbys ze Stalin czym wieksze osiagal sukcesy tym wyzej podnosil glowe, zmieniajac wczesniejsze ustalenia, przyklad? namawial Polakow do Powstania Warszawskiego i zobowiazal sie wobec zachodu ze nam pomoze. gdy PW wybuchlo wstrzymal nie tylko jakakolwiek pomoc, nie tylko zignorowal prosby nasze czy zachodu ale rowniez nie pozwolil na ladowanie samolotow zachodnich. Zatrzymujac ofensywe pozwolil niemcom sie przegrupowac i wyslac doborowe oddzialy do slumienia PW. trzeba zrozumiec ze dla Stalina takim samym wrogiem jak niemcy byli Polacy ktorzy nie chcieli sie podporzadkowac komunistycznemu ustrojowi, wiec najlepiej bylo ich wybic nie swoimi rekami. Dlatego mozna smialo powiedziec ze PW nie tylko uratowalo Polske przed kompletna sowietyzacja ale takze uratowalo Europe. Trzeba tez dodac ze zachodni alianci bardzo obawiali sie wojny 1945-50 z sowietami przyznajac ze maja znacznie mniej sil niz Stalin. Gdyby nie bomba atomowa jestem przekonany ze Stalin by ruszl. Na historie trzeba parzyc globalnie i jako ciag zdarzen, a nie puntowo bo wtedy wszystko mozna podwarzyc. Na koniec dodam ze jednej ze swoich kasiazek napisanych w latach 30, Stalin wyraznie pisze ze zeby podbic Europe i dojsc do Madrytu musi miec 50 tys czolgow i 20 tys. samolotow. .W 1945 tyle mial, bomba atomowa skutecznie go zniechecila.
do: ~AD 966 (11:47)
Jak zwykle masz sie za mega wiedziacza, w Jalcie ustalono ze granice Polski zostana przesuniete na zachod, a w Teheranie bylo ustalanie co bedzie z Niemcami. cos ci dzwoni ale nie wiesz w ktorym kosciele. niestety historia nie jest taka prosta, jeszcze przed bitwa pod Kurskiem Stalin negocjowal i proponowal zawieszenie broni z ni9emcami, z drugiej strony blagal zachod o stworzenie drugiego frontu we francji, po prostu gral na dwa fronty. Po wygraniu bitwy zerwal negocjacje z niemcami a z zachodem przestal sie liczyc. Gdybys analizowal Stalina i II wojne to zauwaylbys ze Stalin czym wieksze osiagal sukcesy tym wyzej podnosil glowe, zmieniajac wczesniejsze ustalenia, przyklad? namawial Polakow do Powstania Warszawskiego i zobowiazal sie wobec zachodu ze nam pomoze. gdy PW wybuchlo wstrzymal nie tylko jakakolwiek pomoc, nie tylko zignorowal prosby nasze czy zachodu ale rowniez nie pozwolil na ladowanie samolotow zachodnich. Zatrzymujac ofensywe pozwolil niemcom sie przegrupowac i wyslac doborowe oddzialy do slumienia PW. trzeba zrozumiec ze dla Stalina takim samym wrogiem jak niemcy byli Polacy ktorzy nie chcieli sie podporzadkowac komunistycznemu ustrojowi, wiec najlepiej bylo ich wybic nie swoimi rekami. Dlatego mozna smialo powiedziec ze PW nie tylko uratowalo Polske przed kompletna sowietyzacja ale takze uratowalo Europe. Trzeba tez dodac ze zachodni alianci bardzo obawiali sie wojny 1945-50 z sowietami przyznajac ze maja znacznie mniej sil niz Stalin. Gdyby nie bomba atomowa jestem przekonany ze Stalin by ruszl. Na historie trzeba parzyc globalnie i jako ciag zdarzen, a nie puntowo bo wtedy wszystko mozna podwarzyc. Na koniec dodam ze jednej ze swoich kasiazek napisanych w latach 30, Stalin wyraznie pisze ze zeby podbic Europe i dojsc do Madrytu musi miec 50 tys czolgow i 20 tys. samolotow. .W 1945 tyle mial, bomba atomowa skutecznie go zniechecila.
~DJ 5-08-2018 21:01
do: ~historyk (14:11)
Napisz raz jeszcze, jasno i wyraźnie - jak śmierć ponad 200 000 ludzi, niemal kompletne zniszczenie Warszawy z jej archiwami, dziełami sztuki oraz zdekonspirowanie siatki wojskowej AK idącej zgodnie z rozkazem na pomoc Warszawie, uchroniło Polskę przed kompletną sowietyzacją? Wyłuszcz to punkt po punkcie. A tak na marginesie - trzeba być kompletnym idiotą albo być człowiekiem złej woli by usprawiedliwiać rzeź własnego narodu ratowaniem "Europy". Podłożyłbyś pod noż gardła swoich bliskich by nie zaszlachtowano sąsiadów z kamienicy obok?
do: ~historyk (14:11)
Napisz raz jeszcze, jasno i wyraźnie - jak śmierć ponad 200 000 ludzi, niemal kompletne zniszczenie Warszawy z jej archiwami, dziełami sztuki oraz zdekonspirowanie siatki wojskowej AK idącej zgodnie z rozkazem na pomoc Warszawie, uchroniło Polskę przed kompletną sowietyzacją? Wyłuszcz to punkt po punkcie. A tak na marginesie - trzeba być kompletnym idiotą albo być człowiekiem złej woli by usprawiedliwiać rzeź własnego narodu ratowaniem "Europy". Podłożyłbyś pod noż gardła swoich bliskich by nie zaszlachtowano sąsiadów z kamienicy obok?
~historyk 6-08-2018 0:18
napisze jasno i wyraznie: Zniszenie Warszawy i rzez mieszkancow jest dzielem Niemcow i Ukraincow, przy biernym udziale sowietow, to nie Polacy mordowali Polakow, rozumiesz to? Pod koniec lipca sytuacja wygladala tak: od 39 niemcy nas przesladuja, morduja, wywoza setkami tysiecy, gwalca rabuja itd, wiec robimy powstanie bo: sowici nas namawiaja i obiecuja pomoc, niedaleko Warszawy slychac wybuchy nadciagajacej armi czerwowonej, niemcy sie zwijaja, zachod obiecal pomoc - ruszamy do ataku, powstanie potrwa tydzien, gora dwa. nikt nie przeiwdzial dalszego biegu histori bo zostalismy oszukani, zostawieni na pastwe niemcow. teraz sobie siedzisz kompletny ignorancie przed komputerkiem i wypisujesz jakies dyrdymaly bo ci ciplutko i fajniutko, dostalbys od niemca pare razy po ryju, zabili by ci pol rodziny i zone zgwalcili to gadalbys inaczej. ps. jak nie rozumiesz mojego wpisu powyzej i wpisu jeszcze wyzej to znaczy ze twoje iq jest ponizej przecietnej i nie widze dalszego sensu rozmowy z toba
napisze jasno i wyraznie: Zniszenie Warszawy i rzez mieszkancow jest dzielem Niemcow i Ukraincow, przy biernym udziale sowietow, to nie Polacy mordowali Polakow, rozumiesz to? Pod koniec lipca sytuacja wygladala tak: od 39 niemcy nas przesladuja, morduja, wywoza setkami tysiecy, gwalca rabuja itd, wiec robimy powstanie bo: sowici nas namawiaja i obiecuja pomoc, niedaleko Warszawy slychac wybuchy nadciagajacej armi czerwowonej, niemcy sie zwijaja, zachod obiecal pomoc - ruszamy do ataku, powstanie potrwa tydzien, gora dwa. nikt nie przeiwdzial dalszego biegu histori bo zostalismy oszukani, zostawieni na pastwe niemcow. teraz sobie siedzisz kompletny ignorancie przed komputerkiem i wypisujesz jakies dyrdymaly bo ci ciplutko i fajniutko, dostalbys od niemca pare razy po ryju, zabili by ci pol rodziny i zone zgwalcili to gadalbys inaczej. ps. jak nie rozumiesz mojego wpisu powyzej i wpisu jeszcze wyzej to znaczy ze twoje iq jest ponizej przecietnej i nie widze dalszego sensu rozmowy z toba
~ 6-08-2018 9:27
do: ~historyk (0:18)
Naucz się najpierw pisać, bo dzieci w podstawówce robią mniej błędów niż ty. Jak się nauczysz pisać, to możesz wrócić i poczytać swoje pierdoły. Pewnie ze wstydu wyjedziesz z miasta. Nie będziemy płakać.
do: ~historyk (0:18)
Naucz się najpierw pisać, bo dzieci w podstawówce robią mniej błędów niż ty. Jak się nauczysz pisać, to możesz wrócić i poczytać swoje pierdoły. Pewnie ze wstydu wyjedziesz z miasta. Nie będziemy płakać.
~historyk 6-08-2018 9:40
do: ~ (9:27)
jak sie nie ma argumentow to sie czepia czegokolwiek, jednak iq malutkie
do: ~ (9:27)
jak sie nie ma argumentow to sie czepia czegokolwiek, jednak iq malutkie
~DJ 6-08-2018 13:37
do: ~historyk (0:18)
Zapytam raz jeszcze: jak śmierć ponad 200 000 ludzi, niemal kompletne zniszczenie Warszawy z jej archiwami, dziełami sztuki oraz zdekonspirowanie siatki wojskowej AK idącej zgodnie z rozkazem na pomoc Warszawie, uchroniło Polskę przed kompletną sowietyzacją? Skoro jesteś historykiem to Twój warsztat naukowy z pewnością pozwala na przedstawienie konkretnych argumentów na poparcie Twojej tezy. Tak dla przypomnienia to chyba Twoje słowa: "mozna smialo powiedziec ze PW nie tylko uratowalo Polske przed kompletna sowietyzacja...". Więc zamiast pustych frazesów poproszę konkrety. Jeszcze jedno - skoro nazywasz siebie szumnie historykiem to może podaj swój stopień naukowy i przynajmniej kilka tytułów swoich prac naukowych żebyśmy mogli zapoznać się z Twoim, bogatym jak mniemam, dorobkiem intelektualnym, bo przecież jako naukowiec nie powtarzasz komunałów po kimś tylko do wszystkiego doszedłeś sam, prawda?
do: ~historyk (0:18)
Zapytam raz jeszcze: jak śmierć ponad 200 000 ludzi, niemal kompletne zniszczenie Warszawy z jej archiwami, dziełami sztuki oraz zdekonspirowanie siatki wojskowej AK idącej zgodnie z rozkazem na pomoc Warszawie, uchroniło Polskę przed kompletną sowietyzacją? Skoro jesteś historykiem to Twój warsztat naukowy z pewnością pozwala na przedstawienie konkretnych argumentów na poparcie Twojej tezy. Tak dla przypomnienia to chyba Twoje słowa: "mozna smialo powiedziec ze PW nie tylko uratowalo Polske przed kompletna sowietyzacja...". Więc zamiast pustych frazesów poproszę konkrety. Jeszcze jedno - skoro nazywasz siebie szumnie historykiem to może podaj swój stopień naukowy i przynajmniej kilka tytułów swoich prac naukowych żebyśmy mogli zapoznać się z Twoim, bogatym jak mniemam, dorobkiem intelektualnym, bo przecież jako naukowiec nie powtarzasz komunałów po kimś tylko do wszystkiego doszedłeś sam, prawda?
~Widzę 6-08-2018 2:27
Co historyku powiesz o obecnej sytuacji politycznej w wykonaniu jara? Czy to nie przypomina tamte czasy? Znów zostaniemy sami, odejdziemy od Europy,Wujek Sam swiruje nie pomoże . Są takie dwa durne narody na P-Polska iPalestyna .Ciągle się bić i iść na wyniszczenie. Może przyjdzie czas że się będzie napiętnować pomysłodawców i organizatorów tej masakry a OFIAROM oddawana cześć.
Co historyku powiesz o obecnej sytuacji politycznej w wykonaniu jara? Czy to nie przypomina tamte czasy? Znów zostaniemy sami, odejdziemy od Europy,Wujek Sam swiruje nie pomoże . Są takie dwa durne narody na P-Polska iPalestyna .Ciągle się bić i iść na wyniszczenie. Może przyjdzie czas że się będzie napiętnować pomysłodawców i organizatorów tej masakry a OFIAROM oddawana cześć.
~historyk 6-08-2018 9:41
do: ~Widzę (2:27)
jestem historykiem nie politykiem, ale jesli ktos porownuje 1944 rok do 2018 to polecam Boleslawiec, tam pomoga
do: ~Widzę (2:27)
jestem historykiem nie politykiem, ale jesli ktos porownuje 1944 rok do 2018 to polecam Boleslawiec, tam pomoga
~fabio 6-08-2018 12:45
Powstańcy (waleczni i bohaterscy) zostali oszukani, to prawda ale kto nimi dowodził? Ślepcy? Był ogrom głosów przeciwnych powstaniu a jednak wbrew rozsądkowi rozkaz wybuchu padł. Druga sprawa, to naprawdę w Teheranie i Jałcie pozamiatano nas czy by było powstanie czy nie. Po trzecie Rosjanie zatrzymali się w połowie Polski bo nie mogli już iść dalej - brak środków i sił (chociaż sami Niemcy ledwie dyszeli), w końcu czerwonoarmiści w miesiąc przeszli niemal ćwierć Europy. Plan Bagration zresztą to zakładał, zobacz ile czekali do następnej ofensywy na naszych terenach (prowadzili też w tym czasie ofensywy na południu Europy). I sprawa czwarta, Powstanie Warszawskie było bardzo na rękę Stalinowi. To był prezent od Polaków dla Generalissimusa.
Powstańcy (waleczni i bohaterscy) zostali oszukani, to prawda ale kto nimi dowodził? Ślepcy? Był ogrom głosów przeciwnych powstaniu a jednak wbrew rozsądkowi rozkaz wybuchu padł. Druga sprawa, to naprawdę w Teheranie i Jałcie pozamiatano nas czy by było powstanie czy nie. Po trzecie Rosjanie zatrzymali się w połowie Polski bo nie mogli już iść dalej - brak środków i sił (chociaż sami Niemcy ledwie dyszeli), w końcu czerwonoarmiści w miesiąc przeszli niemal ćwierć Europy. Plan Bagration zresztą to zakładał, zobacz ile czekali do następnej ofensywy na naszych terenach (prowadzili też w tym czasie ofensywy na południu Europy). I sprawa czwarta, Powstanie Warszawskie było bardzo na rękę Stalinowi. To był prezent od Polaków dla Generalissimusa.
~historyk 6-08-2018 13:17
Ciesze sie ze sie ze mna w wiekszosci zgadzasz. Decyzja o PW byla spowodowana min. tym AK-owcy ktorzy chwile wczesniej wyzwalali miasta byli przez rosjan albo wcielali do armi albo rozstrzeliwali albo zamykani w wiezieniach, oczywiscie rozbrajali byli zawsze. nie bylo innej opcji jak PW, chyba ze Warszawa miala przejsc w rece sowietow, przypominam ze Paryz tez zrobil powstanie ale tam niemcy nie chcieli walczyc, wrecz go uratowali. problem polega na tym ze gdyby powstanie sie udalo to dzisiaj nikt by go niekwestionowal, zawsze zwyciescy pisza historie. Co do OB owszem nie przewidywala atak na berlin, ale nie wiem dlaczego uwazasz ze rosjanie nie mieli sily dalej isc za zachod, tutaj wlasciwie nie bylo czym sie bronic, rozjanie szli przez wiekszos czasu bez wiekszego problemu poza kilkoma umocnieniami i miastami jak wroclaw, to nie mieli problemow, oczywiscie zdarzaly sie wpadki i kleski sowietow ale dla calosci nie mialo to zadnego znaczenia. przypominam ze w 44 dla stalina nie problem juz nie byli niemcy tylko zachodni alianci, wlasnie wtedy zaczal sie wyscig kto szybciej zajmie berlin, alianci nie zdawali sobie sprawe ze Stalin gra juz tylko i wylacznie pod siebie i odlaczyl od "zespolu".
Ciesze sie ze sie ze mna w wiekszosci zgadzasz. Decyzja o PW byla spowodowana min. tym AK-owcy ktorzy chwile wczesniej wyzwalali miasta byli przez rosjan albo wcielali do armi albo rozstrzeliwali albo zamykani w wiezieniach, oczywiscie rozbrajali byli zawsze. nie bylo innej opcji jak PW, chyba ze Warszawa miala przejsc w rece sowietow, przypominam ze Paryz tez zrobil powstanie ale tam niemcy nie chcieli walczyc, wrecz go uratowali. problem polega na tym ze gdyby powstanie sie udalo to dzisiaj nikt by go niekwestionowal, zawsze zwyciescy pisza historie. Co do OB owszem nie przewidywala atak na berlin, ale nie wiem dlaczego uwazasz ze rosjanie nie mieli sily dalej isc za zachod, tutaj wlasciwie nie bylo czym sie bronic, rozjanie szli przez wiekszos czasu bez wiekszego problemu poza kilkoma umocnieniami i miastami jak wroclaw, to nie mieli problemow, oczywiscie zdarzaly sie wpadki i kleski sowietow ale dla calosci nie mialo to zadnego znaczenia. przypominam ze w 44 dla stalina nie problem juz nie byli niemcy tylko zachodni alianci, wlasnie wtedy zaczal sie wyscig kto szybciej zajmie berlin, alianci nie zdawali sobie sprawe ze Stalin gra juz tylko i wylacznie pod siebie i odlaczyl od "zespolu".
~fabio 6-08-2018 14:04
Oczywiście, celem PW było oswobodzenie miasta i przywitanie Rosjan przez Polaków jako gospodarzy w wolnej Warszawie. Miało to uratować miasto od zniszczeń oraz pokazać, że Polska ma swój rząd (londyński). Ale plan ten miał "drobny" błąd - był to tow.Stalin. Generał Anders (a to jeden z wielu) wyraźnie przeciwstawiał się powstaniu. Samo założenie Powstania było słuszne, lecz przygotowanie i zabezpieczenie fatalne. I nie było to wina tych co w nim walczyli. Co do Operacji Bagration - Gdyby Armia Czerwona miała możliwości to z pewnością wujek Jo nakazał by atakować dalej. W końcu doszliby do Odry do września i to bez większych strat, pewnie Poznań i Wrocław zdobyliby z marszu bo Niemcy byli w absolutnej rozsypce. Ale nie mogli - rozciągnięte linie zaopatrzeniowe, zmęczenie wojsk, straty w sprzęcie, w końcu ofensywa trwała już ponad miesiąc a odrzucili Niemców na naprawdę dużą odległość. Do tego prowadzenie innej ofensywy w kierunku południowym. Dlatego Wielkopolskę, Pomorze i Śląsk zajęto dopiero w styczniu 1945.
Oczywiście, celem PW było oswobodzenie miasta i przywitanie Rosjan przez Polaków jako gospodarzy w wolnej Warszawie. Miało to uratować miasto od zniszczeń oraz pokazać, że Polska ma swój rząd (londyński). Ale plan ten miał "drobny" błąd - był to tow.Stalin. Generał Anders (a to jeden z wielu) wyraźnie przeciwstawiał się powstaniu. Samo założenie Powstania było słuszne, lecz przygotowanie i zabezpieczenie fatalne. I nie było to wina tych co w nim walczyli. Co do Operacji Bagration - Gdyby Armia Czerwona miała możliwości to z pewnością wujek Jo nakazał by atakować dalej. W końcu doszliby do Odry do września i to bez większych strat, pewnie Poznań i Wrocław zdobyliby z marszu bo Niemcy byli w absolutnej rozsypce. Ale nie mogli - rozciągnięte linie zaopatrzeniowe, zmęczenie wojsk, straty w sprzęcie, w końcu ofensywa trwała już ponad miesiąc a odrzucili Niemców na naprawdę dużą odległość. Do tego prowadzenie innej ofensywy w kierunku południowym. Dlatego Wielkopolskę, Pomorze i Śląsk zajęto dopiero w styczniu 1945.
~historyk 6-08-2018 14:23
do: ~fabio (14:04)
"Dlatego Wielkopolskę, Pomorze i Śląsk zajęto dopiero w styczniu 1945." - Dlatego ze bylo PW i sowieci stali kilka miesiecy, gdyby nie to zajeliby wczeniej i wlasnie doszlismy do samego SEDNA - przyznajac mi 100% racji, dziekuje! Tworzysz jakies teorie spiskowe o zaopatrzeniu, to nie laki, lasy i pola rosyjskie, byly drogi, kolej mosty, transport (czyli zaopatrzenie) mial sie dobrze bo dziesiatki tys ciezarowek no i lotnictwo gdzie panowali bezsprzecznie, to nie czasy napoleonskie, ehhh znafcy
do: ~fabio (14:04)
"Dlatego Wielkopolskę, Pomorze i Śląsk zajęto dopiero w styczniu 1945." - Dlatego ze bylo PW i sowieci stali kilka miesiecy, gdyby nie to zajeliby wczeniej i wlasnie doszlismy do samego SEDNA - przyznajac mi 100% racji, dziekuje! Tworzysz jakies teorie spiskowe o zaopatrzeniu, to nie laki, lasy i pola rosyjskie, byly drogi, kolej mosty, transport (czyli zaopatrzenie) mial sie dobrze bo dziesiatki tys ciezarowek no i lotnictwo gdzie panowali bezsprzecznie, to nie czasy napoleonskie, ehhh znafcy
~fabio 6-08-2018 15:10
do: ~historyk (14:23)
Teorie to tworzysz Ty, drogi Historyku. Gdyby Rosjanie mogli to co za problem było zostawić Warszawę, ruszyć tylko na Śląsk oraz Kujawy i Pomorze i pięknie okrążyć w pół miesiąca Wielkopolskę bo Wehrmacht wtedy latem nie miał nawet cienia szans na poważniejszą obronę (a nieruszona Warszawa i tak się by wykrwawiła)? Czekaliby ze zdobyciem Gdańska i dojściem do Odry do stycznia a Wrocławia do maja tylko przez powstanie? Stalin doszedłby do Renu na święta i miałby całe Niemcy, pod swoim butem a nie tylko NRD. I z własnej nieprzymuszonej woli nie ruszył dalej? Ach nie, to garstka powstańców zatrzymała Armię Czerwoną na pół roku.... Proszę Cię, nie osłabiaj mnie. Rosjanie chcieli oprzeć się na linii Wisły do czasu zebrania nowych sił celem dojścia do Odry co zajęło im prawie pół roku!! Zresztą jeśli było tak jak twierdzisz (co jest błędne), to PW byłoby też przyczyną trwania wojny o sześć miesięcy dłużej (totalna bzdura). Ale jedyne do czego się przyczyniło Powstanie to do niemal całkowitego zniszczenia miasta, młodej elity społeczeństwa polskiego i setek tysięcy ofiar. Założenia były szlachetne ale niestety mimo ostrzeżeń odpowiedzialni za wybuch PW doprowadzili do katastrofy. Powtarzam Powstanie Warszawskie było wielkim błędem. Nie tych co tam walczyli i ginęli. To należy oddzielić. To był błąd dowództwa. Katastrofalny.
do: ~historyk (14:23)
Teorie to tworzysz Ty, drogi Historyku. Gdyby Rosjanie mogli to co za problem było zostawić Warszawę, ruszyć tylko na Śląsk oraz Kujawy i Pomorze i pięknie okrążyć w pół miesiąca Wielkopolskę bo Wehrmacht wtedy latem nie miał nawet cienia szans na poważniejszą obronę (a nieruszona Warszawa i tak się by wykrwawiła)? Czekaliby ze zdobyciem Gdańska i dojściem do Odry do stycznia a Wrocławia do maja tylko przez powstanie? Stalin doszedłby do Renu na święta i miałby całe Niemcy, pod swoim butem a nie tylko NRD. I z własnej nieprzymuszonej woli nie ruszył dalej? Ach nie, to garstka powstańców zatrzymała Armię Czerwoną na pół roku.... Proszę Cię, nie osłabiaj mnie. Rosjanie chcieli oprzeć się na linii Wisły do czasu zebrania nowych sił celem dojścia do Odry co zajęło im prawie pół roku!! Zresztą jeśli było tak jak twierdzisz (co jest błędne), to PW byłoby też przyczyną trwania wojny o sześć miesięcy dłużej (totalna bzdura). Ale jedyne do czego się przyczyniło Powstanie to do niemal całkowitego zniszczenia miasta, młodej elity społeczeństwa polskiego i setek tysięcy ofiar. Założenia były szlachetne ale niestety mimo ostrzeżeń odpowiedzialni za wybuch PW doprowadzili do katastrofy. Powtarzam Powstanie Warszawskie było wielkim błędem. Nie tych co tam walczyli i ginęli. To należy oddzielić. To był błąd dowództwa. Katastrofalny.
~historyk 6-08-2018 15:39
do: ~fabio (15:10)
ehhh, mowilem ci ze bajasz w oblokach, to nie napoleonskie wojny, wtedy mozna bylo zostawiac miasta i isc dalej, w 2 wojnie takie myki byly niedopuszczalne ze wzgledu na oslabienie tylow i wlasnie drog , wtedy nie bylo autostrad tylko drogi zaopatrzeniem pedzily przez wielkie miasta, min taka byla Warszawa... sproboj troszke chodz poczytac, dowiedziec sie jakie panowaly realia i potem mozemy wrocic do dyskusji
do: ~fabio (15:10)
ehhh, mowilem ci ze bajasz w oblokach, to nie napoleonskie wojny, wtedy mozna bylo zostawiac miasta i isc dalej, w 2 wojnie takie myki byly niedopuszczalne ze wzgledu na oslabienie tylow i wlasnie drog , wtedy nie bylo autostrad tylko drogi zaopatrzeniem pedzily przez wielkie miasta, min taka byla Warszawa... sproboj troszke chodz poczytac, dowiedziec sie jakie panowaly realia i potem mozemy wrocic do dyskusji
~fabio 6-08-2018 16:00
do: ~historyk (15:39)
Owszem zgadza się, Miasta były najważniejszym celem. Byłoby to nierozsądne zostawiając naszą stolicę gdyby chcieli iść dalej w centralną Polskę. Tutaj mieli wyjście - Gdańsk i Śląsk Do tego Niemcy byli wtedy w zupełnej rozsypce. Warszawa nie stanowiła zagrożenia gdyż była w wirze walki. Rosjanie nie mogli z niej skorzystać ale i Hitlerowcy także nie. A gdy byłoby już po powstaniu, to Rosjanie idąc z Pomorza i Śląska zajmują Poznań. Przy okazji zamykając worek z Niemcami w centrum Polski. Jak sam zapewne wiesz, Wehrmacht w tamtym okresie na naszych terenach nie miał już najmniejszych szans. Problem w tym, że NIE MOGLI iść dalej i to uratowało Niemców. Gdyby mogli Stalin nie przepuściłby okazji do wcześniejszego zdobycia Berlina i całych Niemiec co było jego celem nadrzędnym (co zresztą sam podkreślasz). Jak większość Polaków stawiasz nas w centrum. Naprawdę Stalin nie przedłużałby wojny o pół roku ryzykując, że Alianci zajmą Berlin wcześniej tylko przez Polaków. Historyku, zauważ, ze kłócimy się o to, że Rosjanie nie ruszyli na Odrę (gdyby mogli zrobiliby to wtedy z palcem w nosie) tylko dlatego, żeby wykończyć Warszawę. Naprawdę nie uważasz, że to wierutna bzdura?
do: ~historyk (15:39)
Owszem zgadza się, Miasta były najważniejszym celem. Byłoby to nierozsądne zostawiając naszą stolicę gdyby chcieli iść dalej w centralną Polskę. Tutaj mieli wyjście - Gdańsk i Śląsk Do tego Niemcy byli wtedy w zupełnej rozsypce. Warszawa nie stanowiła zagrożenia gdyż była w wirze walki. Rosjanie nie mogli z niej skorzystać ale i Hitlerowcy także nie. A gdy byłoby już po powstaniu, to Rosjanie idąc z Pomorza i Śląska zajmują Poznań. Przy okazji zamykając worek z Niemcami w centrum Polski. Jak sam zapewne wiesz, Wehrmacht w tamtym okresie na naszych terenach nie miał już najmniejszych szans. Problem w tym, że NIE MOGLI iść dalej i to uratowało Niemców. Gdyby mogli Stalin nie przepuściłby okazji do wcześniejszego zdobycia Berlina i całych Niemiec co było jego celem nadrzędnym (co zresztą sam podkreślasz). Jak większość Polaków stawiasz nas w centrum. Naprawdę Stalin nie przedłużałby wojny o pół roku ryzykując, że Alianci zajmą Berlin wcześniej tylko przez Polaków. Historyku, zauważ, ze kłócimy się o to, że Rosjanie nie ruszyli na Odrę (gdyby mogli zrobiliby to wtedy z palcem w nosie) tylko dlatego, żeby wykończyć Warszawę. Naprawdę nie uważasz, że to wierutna bzdura?
~paradise 6-08-2018 16:41
Współczesne dywagacje na temat Powstania Warszawskiego są po prostu świętokradztwem i ubliżają Bohaterskim Powstańcom! Od września 1939 roku Niemcy okrutnie, bestialsko mordowali Polaków, eksterminacja niemiecka niebyła nigdzie w Europie tak nasilona, jak wobec Polaków. Na sierpień 1944 roku niemcy zapowiedzieli masowe egzekucje, przedtem kopanie rowów przeciwczołgowych, rosjanie byli tuż, tuż, do kopania wszyscy Polscy mężczyźni, kto nie, ten do rozstrzelania. Wyboru nie było! od niemców tak, czy tak śmierć!!!!!
Współczesne dywagacje na temat Powstania Warszawskiego są po prostu świętokradztwem i ubliżają Bohaterskim Powstańcom! Od września 1939 roku Niemcy okrutnie, bestialsko mordowali Polaków, eksterminacja niemiecka niebyła nigdzie w Europie tak nasilona, jak wobec Polaków. Na sierpień 1944 roku niemcy zapowiedzieli masowe egzekucje, przedtem kopanie rowów przeciwczołgowych, rosjanie byli tuż, tuż, do kopania wszyscy Polscy mężczyźni, kto nie, ten do rozstrzelania. Wyboru nie było! od niemców tak, czy tak śmierć!!!!!
~paradise 6-08-2018 16:43
Ale zawsze do końca Świata Cześć i Chwała Bohaterom!!!! Powstańcy zginęli, abyśmy my byli Wolni!
Ale zawsze do końca Świata Cześć i Chwała Bohaterom!!!! Powstańcy zginęli, abyśmy my byli Wolni!
~ 7-08-2018 9:21
O, domorosły historyk odkrył sposób na dodawanie plusów z jednego konta. Niestety, są ograniczenia. Wiesz, że w podstawówce będziesz się uczył o wielkich literach na początku zdania? Hehe, napisz szybko, że jak nie ma się do czego przyczepić, to czepia się ortografii lub interpunkcji - uwielbiam to - ludzie nieszanujący języka polskiego chcą pouczać innych... Pewnie teraz patrzysz, czy gdzieś nie zrobiłem literówki albo nie użyłem przecinka? Próbuj, próbuj...
O, domorosły historyk odkrył sposób na dodawanie plusów z jednego konta. Niestety, są ograniczenia. Wiesz, że w podstawówce będziesz się uczył o wielkich literach na początku zdania? Hehe, napisz szybko, że jak nie ma się do czego przyczepić, to czepia się ortografii lub interpunkcji - uwielbiam to - ludzie nieszanujący języka polskiego chcą pouczać innych... Pewnie teraz patrzysz, czy gdzieś nie zrobiłem literówki albo nie użyłem przecinka? Próbuj, próbuj...
~historyk 7-08-2018 15:37
jak sie nie ma argumentow to zawsze najlatwiej przyczepic sie ortografi interpunkcji i minusowac oponetna lapkami w dol, tak naprawde swoim wpisem siebie podsumowales, ja tam nie klikam dodatkowo - po "prostu prawda was wyzwoli" - nie wpadles nawet na pomysl ze mam duzo znajomych ktorym drogie jest PW? jakbym wyszystkim wyslal to dopiero byla by zabawa, ty nawet nie jeszczesz uczciwy podpisywac sie jednakowo tylko uzywasz kilku nikow nie mowiac o kilkaniu minusow, ale jak zwykle z lewakiem rozmowa z PW schodzi na tematy niemajace znaczenia
jak sie nie ma argumentow to zawsze najlatwiej przyczepic sie ortografi interpunkcji i minusowac oponetna lapkami w dol, tak naprawde swoim wpisem siebie podsumowales, ja tam nie klikam dodatkowo - po "prostu prawda was wyzwoli" - nie wpadles nawet na pomysl ze mam duzo znajomych ktorym drogie jest PW? jakbym wyszystkim wyslal to dopiero byla by zabawa, ty nawet nie jeszczesz uczciwy podpisywac sie jednakowo tylko uzywasz kilku nikow nie mowiac o kilkaniu minusow, ale jak zwykle z lewakiem rozmowa z PW schodzi na tematy niemajace znaczenia
~ 8-08-2018 7:41
do: ~historyk (15:37)
Gdzie ty masz jakieś nicki? "ty nawet nie jeszczesz uczciwy podpisywac sie jednakowo" - napisz coś jeszcze, będzie ubaw po pachy! "Lewak" - potwierdziłeś tylko moją diagnozę, "historyku" z koziej doopy...
do: ~historyk (15:37)
Gdzie ty masz jakieś nicki? "ty nawet nie jeszczesz uczciwy podpisywac sie jednakowo" - napisz coś jeszcze, będzie ubaw po pachy! "Lewak" - potwierdziłeś tylko moją diagnozę, "historyku" z koziej doopy...
~Widzę 8-08-2018 9:43
63 dni tragedii, śmierć cywili, dzieci, GŁÓD sprawił że zjedzono wszystkie koty ,psy. Grabieże dobytku, morderstwa na tle rabunkowym,. Organizatorow powstania powinno się napiętnować a czcić ofiary ich działań. Ofiary ponad 200 000 ludzi uczcić tak jak ludność Hiroszimy i Nagasaki.
63 dni tragedii, śmierć cywili, dzieci, GŁÓD sprawił że zjedzono wszystkie koty ,psy. Grabieże dobytku, morderstwa na tle rabunkowym,. Organizatorow powstania powinno się napiętnować a czcić ofiary ich działań. Ofiary ponad 200 000 ludzi uczcić tak jak ludność Hiroszimy i Nagasaki.
Dodaj komentarz
Czytaj również
Sonda
Moim kandydatem na prezydenta Jeleniej Góry jest:
Oddanych
głosów
364głosów
Jerzy Łużniak
58%
Krzysztof Mróz
32%
Nie będę głosować
11%
Miej świadomość
Mózg na wypasie – Albert Einstein 2Dlaczego na pana głosować 12/12 35Śmieci w lasach 11/12 12Kultura 10/12 27Rowerowa stolica i turystyka 9/12 79Seniorzy i opieka medyczna 8/12 29Komunikacja miejska za darmo? 7/12 85Czy trzeba odchudzić zatrudnienie w magistracie? 6/12 55Jak zatrzymać młodych ludzi. Kandydaci na prezydenta Jeleniej Góry do tablicy! 5/12 52Inwestycje – dalej się zadłużać? Kandydaci na prezydenta Jeleniej Góry do tablicy! 4/12 46
Głos ulicy
Szczepić czy nie? 47TV Dami
Serwis Informacyjny TV Dami Jelenia Góra z dnia 22.10.2018 r. Miej świadomość
Mózg na wypasie – Albert Einstein 2Dialogi Jelonki
Jak być śmiesznym? (i dlaczego ludzie się śmieją) 1Kultura
Poznaliśmy zwycięzcę "Powiewu Młodego Jazzu" 
Polityka
Druga tura w Jeleniej Górze 14